링블로그-그만의 아이디어 ::

휘나

2008/09/05 12:52

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사회적 가치와 인식, 그리고 정립되지 않은 기준이 문제인 듯 합니다.
이 일만 가지고 잘, 잘못을 따지기 보다는 좀 더 멀리보고 머리를 모아야 할 시점이란 생각을 해요.
Re : 그만

2008/09/05 15:55

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감사합니다. 좋은 의견이 더 많이 나왔으면 합니다.

웬리

2008/09/05 09:46

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제가 전문가는 아니어서 끼어들 수 있는 자리인지는 모르겠으나, 상단 주소줄 밑으로 아무것도 없어서 시원~~~~!! 한것은 정말 맘에 들더라구요. 이것 저것 해보는 중인데, 잘 만 세팅 하면 아이구글과 연동시켜서 꽤나 맘에 드는 시작페이지를 꾸밀 수 있을 것 같습니다. ^^;;
Re : 그만

2008/09/05 11:40

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아니 누가 전문가만 끼여들라고 한답니까. 제가 무찔러 드리지요.. ~ ^^ 막 끼여드세요.. 재미있으면 참여하는 거죠 머.. 어쨌든 신제품과 혁신은 IT를 더욱 재미있는 혼돈으로 빠져들게 하는 마법이 있지요~ ^^

샴페인

2008/09/05 05:37

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덕분에 크롬에 대해 한번 더 생각할 수 있었고 여러 링크 덕분에
다양한 시각을 맛볼 수 있었습니다. 저도 현재 구글의 잘 알려
지지 않은 서비스 중 하나에 관한 글을 준비중인데 구글이 대단
하기는 한 것 같습니다.
Re : 그만

2008/09/05 09:21

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꼭 구글뿐만 아니라 여러 기업들에서 다양한 혁신이 준비되고 있습니다.

농업혁명 때는 농업인들이, 중세에는 전사들이, 산업혁명 때는 기술 개발자들이, 이제는 인터넷 개발자들이 세상을 바꿔놓는군요. ^^

-_-;;;

2008/09/05 02:47

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ActiveX를 포기한다는 이야기는 대체 누가 만들어서 어떻게 퍼뜨리는지 궁금할 따름이네요.

크롬에서도 Firefox와 같은 npcom 방식(으로 짐작하는데)의 플러그인을 지원하는 것처럼 IE의 플러그인 시스템은 ActiveX로 구현되는데, 그 막강하고 제한없는 힘에 족쇄를 채울지는 몰라도 (반드시 채워야겠습니다만) 그걸 없앨 수는 없겠지요. 그럼 당장 플래시도 못돌리고 실버라잇도 못돌리고 자바 애플릿도, 미디어 플레이어도 못돌리는데요..
Re : charlz

2008/09/06 01:01

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http://charlz.wordpress.com/2008/09/06/activexstoryagain/

몇자 적다가 길어져서 트랙백으로 남깁니다.^^
Re : -_-;

2008/09/06 02:43

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>> 액티브엑스 이야기 하는데 자바 애플릿 이야기는 왜 나오는지요? ^^' MS자바를 말씀하시나요?

이걸 보고 대체 어떻게 설명해야 하나 잠시 멍해졌던 차에 MS 엔지니어께서 트랙백을 걸어주셔서 살았습니다. 그런데 그렇게 무례하게 보였나요? - -a

브라우저의 기능을 확장하는 것을 보통 플러그인이라고 합니다. 자바 (여기서는 브라우저 애플릿), 플래시, 실버라잇 모두 브라우저 플러그인입니다. 페이지의 일부를 브라우저 대신 자신이 받아서 해석하고 브라우저의 기능을 늘려주니까요. 파이어폭스에도 플러그인이 있고, 크롬에도 플러그인이 있습니다. (about:plugins) IE의 플러그인 시스템이 ActiveX 인 것이고요. 말하자면 한국은 브라우저 자체 기능이 아니라 브라우저 플러그인에 심하게 의존하고 있다고 하면 되겠네요. 브라우저 내장 기능 대신 플러그인으로 구현하려고 드는 짓거리도 하고 있고. (iniSafeWeb, XecureWeb)

자 이제 '반론으로' 받아들여 주시겠는지?

※ 이 ActiveX에 대해 위키피디어 정의를 베껴오면 다음과 같습니다.

ActiveX is a component object model (COM) developed by Microsoft for Windows platforms.

사실 이 COM 기술은 브라우저 플러그인에만 쓰이는게 아니라 윈도우에 전체 다 쓰이는 기술입니다. -_-; 다만 UI를 가지고 있느냐 안가지고 있느냐일 뿐이고.. 더 자세한건 프로그램 짜는 사람들이나 관심가질 법한 이야기고.

※ 플러그인이 보안을 약화시키는 것은 파이어폭스이든 크롬이든 IE이든 마찬가지입니다. 크롬을 소개하는 만화에서도 '플러그인은 크롬을 실행하는 사용자 계정과 같은 권한을 가지고 실행된다'고 하고 있지요. 비스타 이전의 윈도우 (ex: XP) 에서 대부분 이 사용자 계정은 컴퓨터에 대한 모든 권한을 가진 관리자 계정입니다.

권한을 가지고 있다면 당연히 플러그인에서 프로그램을 설치하고 실행하는 것도 가능하지요. 파이어폭스용 엠파스 툴바의 백신 기능(?)처럼. 당연히 이는 플러그인 시스템을 오용/남용하는 사례가 됩니다. 안전 문제도 안전 문제일 뿐더러, 배보다 배꼽이 큰 사례니까요.
Re : 그만

2008/09/06 03:05

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좋은 정보 감사합니다. 무례하게 느끼셨다면 죄송합니다. 이게 글로 적다보면 본의 아닌 '표정'이 오해될 수도 있겠네요.

어찌됐든 액티브엑스 이야기의 핵심은 애플리케이션에 지나친 관리자 권한이 남용되었다는 점이고 그 점이 여러 가지로 문제를 일으키고 있다는 것입니다.

MS도 이렇게 이야기하고 있죠.

http://www.microsoft.com/korea/windows/compatibility/activex.mspx#e
"마이크로소프트도 기술 개발 당시에는 예측하지 못했던 문제로, 스파이웨어나 바이러스 등 인터넷을 통해 사용자의 PC를 파괴할 위험성을 지닌 프로그램이 이 ActiveX에 의존하고 있습니다."

"ActiveX를 보안과 같이 시스템 레벨에서 사용하는 것은 지양되어야 합니다.
128bit SSL을 비롯한 표준화된 인증 체제, 그리고 암호 발생기 등 다양한 보안 솔루션을 국가적 차원에서 열린 자세로 수용하여, 다양한 플랫폼에서 기 구현되고 검증된 인프라를 활용하도록 하는 것이 바람직합니다."

다른 것도 위험하니 액티브엑스가 문제가 아니다. 이건 아니라고 봅니다. 관리자 권한, 또는 시스템 레벨의 액티브엑스 실행은 매우 위험하다는 것이죠. 위험 요소는 배제되어야 하는 것이 맞습니다. 그것이 액티브엑스던 플러그인이던 말이죠. 최소한 현재 위험하다고 알려진 액티브엑스 컨트롤에 대해서 주의도 더욱 필요하구요. 지나친 액티브엑스 컨트롤 적용에 대해 주의할 것을 MS도 요구하고 있다는 것이죠.

액티브엑스는 절대 악.. 뭐 이런 이야기보다는 액티브엑스 의존도는 현저히 낮출 필요가 있다 정도로 의견이 수렴될 수 있겠습니다.

다시 한 번 제 가벼운 답글이 기분을 상하게 해드렸다면 죄송하구요. 좋은 의견과 정보 감사합니다.
Re : -_-;;;

2008/09/06 14:00

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옙 그 말씀 그대로입니다.

에이 제 글 어디에도 ActiveX가 문제가 아니라는건 없습니다. 다만 '남용되면 똑같이 위험하고', 현 상황은 '남용을 넘어서서 배보다 배꼽이 더 큰 상황' 이라는 것이죠. 이 뭐 '보안을 위해서' 하지 말라는 짓만 골라하니 '보안을 강화'한다는 움직임에 살려달라고 싹싹 비는 웃지 못할 상황이 벌어지는 것 아니겠습니까..

곁다리입니다만 크롬 입력창에서 한글이 이상하게 입력되는 문제가 종종 있군용.. 신경쓰이네요 -ㅁ-
Re : 그만

2008/09/08 01:25

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표현이 어떨지 모르겠지만 이미 마이크로소프트는 말씀하신대로 "막강하고 제한없는 힘에 족쇄를 채울" 예정이구요. 궁극적으로는 향후 애플리케이션 개발 때도 액티브엑스를 권장하지 않습니다.
플래시나 실버라잇도 파이어폭스에서도 쓸 수 있도록 액티브엑스 쓰지 않는 버전(보통은 플러그인이나 애플리케이션 설치 등으로 해결하지만)이 나와 있습니다.
액티브엑스 이야기 하는데 자바 애플릿 이야기는 왜 나오는지요? ^^' MS자바를 말씀하시나요? 미디어플레이어를 일부 대체하기 위해 실버라이트가 나왔죠. 미디어플레이어는 여전히 독립실행 방식이며 이후로도 미디어플레이어와 웹의 연동에 역점을 두고는 있지만 역시 액티브엑스에 의존하지 않기 위한 방향입니다.

액티브엑스 '포기'라면 의미가 좀 확대된 측면도 있겠지만 '지원축소' 추세는 맞지 않나요? 조만간 액티브엑스에 구애받지 않는 전자결재 시스템도 이미 나와 있으며 대체 기술들도 속속 등장할 겁니다.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=473&articleid=2008090508052923813&newssetid=505

학주니

2008/09/05 02:08

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구글 크롬.. 뭐 써보니 아직까지는 그런대로 쓸만합니다.. ^^;
다만 몇가지 버그들이 보이는게.. ㅋㅋ
Re : 그만

2008/09/05 09:13

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아직까지라기보다.. ^^ 아직 베타밖에 안 된 놈이라는 점이 더 긴장시키게 하는거죠. 앞으로 얼마나 많이 바뀌겠습니까.. IE8은 베타 수준에서 이렇게 맘놓고 공개도 못하고 있는 상황이 더 대비되니.. 사람들이 크롬에 열광하는 것 같습니다. ^^

학주니

2008/09/05 02:04

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레진님 블로그 사건을 보면서 티스토리(다음)의 일 처리방식에 좀 답답함을 느꼈는데 포탈사이트 입장이라는 것도 있으니 참 골때리겠다라는 생각도 해봤습니다.. -.-;
Re : 그만

2008/09/05 11:22

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정말 상상 이상으로 골때리는 상황 많습니다. ㅎㅎㅎ 요즘들어 왜 자꾸 골때리는 상황이 더 많아지는지... ^^

학주니

2008/09/05 01:54

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신임사장은 문제가 되는 방송의 폐지를 고려하겠다고 했다죠. 미디어포커스와 같은 프로그램이 날라가게 생겨버린.. -.-;

정윤호

2008/09/05 01:23

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우리가 만난 날짜가 언제더라 하고, 달력을 찾아보기까지 했습니다.

좋은 말씀들 새기어 듣겠습니다. :)

나 블로그 없다...

2008/09/05 00:36

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음...열받아서 마구 끄적였는데 않지워주셔서 감사. 제일 중요한건 레진님 블로그 같은 일이 다른이에게도 일어나지 않도록, 블로그스피어의 주인은 개개블로거들이라는걸 강하게 깨우쳐줄 필요가 있다는데 100% 동감합니다. 여러가지 방법이 있을것이며, 저보다 블로그에 많은 애정을 가진 파워블로거들 분께서 그 인기의 무게만큼만 이런일에 앞장서주셨으면 좋겠습니다. 단순히 레진이라는 분 하나를 위해서가 아니라, 블로그 주인장님과, 님 블로그에 끄적이는 저와, 그리고 우리 모두를 위해, 블로그도 없는 비겁한 놈의 소원입니다. 꾸벅.
Re : 그만

2008/09/05 11:24

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^^ 시덥잖은 스팸 정도만 지우고 반론, 비난, 비판 절대 지우지 않습니다. 욕설도 웬만하면 놔둡니다.

어쨌든 포털들도 이런 유저들의 반응에 좀더 정책 담당자들에 대한 저항권을 획득했음 좋겠습니다.

그런데 이거 완전 요즘 개처럼 납작 엎드린 포털들이 짜증나긴 해요..

민노씨

2008/09/04 17:29

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이 글에 대해 제가 다소 지엽적인 부분에 대해, 그리고 저에 관한 부분만을 따로 떼어놓고 과잉논평을 한 것 같아서 불필요한 오해를 줄이고자 보충해서 다시 씁니다. 과잉이라고 스스로 밝히는 까닭은 제가 그래도 '그만'이라는 블로거에게는 그 기대수준이 높기 때문에 그렇습니다. 이 점은 이해의 자료로 삼아주시길 염치불구하고 부탁드립니다.

물론 이전에 썼던 댓글을 지우는 것은 아니고, 말미에 옮기도록 하죠.

1. 글 전체의 균형잡힌 시각에 대해선 대체로, 그것이 다소 추상적인 느낌이 없지 않지만, 공감하고, 또 동의합니다.

다만 이스트라님도 그렇고, 그만님도 직접적으론 '법률을 통한 저항' 혹은 장기적으론 '입법운동' 등을 말씀하시는데, 이것은 두 가지로 생각해볼 수 있습니다.

ㄱ. 이런 블로그를 통한 공론화 역시 그 일환이라는 점이 하나이고,

ㄴ. 직접적인 법률을 통한 싸움을 독려하시거나, 혹은 그럴 '자신도 없으면 입다물라'(이스트라님의 경우)는 식으로 해석될 수 있는 지적들은 매우 위험한 방식이라는 점입니다.

2. 제 글을 짧게 언급한 부분에 대해선

ㄱ. 인상비평에도 허용할 수 있는 한계가 있는 것입니다. 특히나 비판을 위한 목적인 경우에는 더더욱 그렇습니다.

제글에 담긴 표현의 불명료성, 그리고 다소간 전개상의 '명백한' 모순은 스스로 인정하는 바입니다(다만 그것은 제가 스스로에게 모순적이기 때문이지, 그 모순을 발견하지 못했기 때문에 그렇게 방치한 것은 아닙니다). 그리고 제 글에 담긴 선동성(저는 이것을 담담하게 긍정합니다) 역시 의도된 것입니다.

하지만, 앞뒤 끊어버리고 "비아냥"이라는 둥, "이분법"(그 해석의 단순함에 오히려 놀라움을 금치 못하겠군요)식의 날림 해석에 대해선 깊은 유감을 전합니다.

굳이 첨언하자면, 취지라는 차원, 그리고 이번 사태를 바라보는 그 관점의 거시적인 차원에서 제 글과 그만님의 글이 어떤 지점에서 어떻게 그렇게 구별되는지도 잘 모르겠습니다. 이런 말을 드리는 까닭은, 그런 이유에서 제 글을 필요이상으로 "비아냥"거리시는 까닭을 도무지 찾기 어렵다는 의문을 전해드리기 위해서입니다.
Re : 그만

2008/09/04 20:19

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민노씨 반갑습니다.

지금 읽어보니 본인이 읽기에는 매우 불편할 수 있겠구나 싶네요. 손을 봐두겠습니다.

민노씨 글은 기본적으로 제 입장과 크게 다르지도 않고 문제의식이나 지향점도 대동소이하다고 느꼈습니다.

하지만 제가 그 글을 읽으면서 느꼈던 느낌은 중간중간 문장들이 '선동의 의도' 보다는 읽기에 따라 불편한 느낌을 가질 수 있었다는 겁니다. 블로그 파워는 존재하지 않는 허구라는 발언이거나 소위 "빠워블로거"라거나, ... 떠들었던 가치를 맞바꿀 준비가 된 자들처럼 보인다.. 라거나..다음 블로거뉴스 부흥회 같은 느낌...이라거나.. '뻘글'로 홍역을 앓은 쿱미디어.. 순진한 애정고백 등의 표현에서 저는 개인적으로 비아냥을 느꼈습니다.

제가 본문에 인용했던 "당신의 동료 블로거도 지키지 못하면서 무슨 놈의 블로그파워니 파워블로거니 '참여니 공유니 개방'이니를 떠드나." 이 부분은 참여를 하라는 건가 말라는 건가, 아니면 참여니 공유니 개방이니를 떠들어댔던 나는 참여를 해야 하나 말아야 하나, 참여하면 무슨놈의 블로그파워니 파워블로거니 소리를 들어야 하나, 아니면 조용히 있으면 그게 더 이상한가.. 등의 생각이 떠올랐네요. 제가 오바였다면 머 인정하겠습니다. 글 읽기란 감정 이입이 있어야 좀 재미가 있어서 말이죠. ^^

다 제가 오해한 것이라면 글을 찬찬히 다시 읽어보겠습니다.

그 글에 달린 점프컷님의 댓글에 대한 답글에서 '좀 의도적으로 선동(?)적인 수사를 썼는데요...'라는 글을 발견하고 나서야 아.. 의도적인 수사였구나를 느꼈습니다.

그리고 다시 말씀드리지만 민노씨와 이스트라님의 크게 다르지 않은 전체적인 문제 의식에 함께 합니다.

다만 전 노선이 티스토리=뻘짓, 레진=지켜주어야 할 우리 동료라는 전선으로 약자 응원 구도가 된다거나, 또는 이 둘의 실수와 강제조치를 비롯한 감정적 분노로 쓸려가고 있는 점이 오히려 블로거의 자기 콘텐츠 관리권에 대한 전선 확대에 방해가 될 수도 있다고 본 것뿐입니다.

긴 글로 항의해주시고 설명해주시고 의견 주신 점 대단히 감사합니다. 여전히 민노씨는 과격하게 멋지세요.. ^^(본문은 손을 봐둘께요)