링블로그-그만의 아이디어 ::

민노씨

2007/10/18 00:51

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이 글을 먼저 읽었는데..
댓글은 나중에 다네요. : )

지적에 전폭적으로 공감합니다.

p.s.
그런데.. 물론 사족입니다만.. ^ ^
소크라테스가 '악법도 법이다'라고 말했다는 일반의 상식은 잘못된 상식이라고 알고 있습니다.
소크라테스는 '악법도 법이다'라는 말을 한 바 없다고 하네요. 관련글은 '행인'님의 블로그에서 읽은 기억이 있는데요. 아쉽게도 행인님의 블로그에서 출처를 확인하고 싶었는데... 블로그를 옮기시거나 접으신 것 같습니다. ㅡㅡ;

추가.
일시적인 접속 오류였던 것 같습니다. : )
그리고 hyleidos님께서 주신 말씀은, 그것이 저에게 주신 말씀이라면, 잘 들었습니다.
Re : 그만

2007/10/18 09:38

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감사합니다. 본문에도 소크라테스의 발언으로 잘못 알려진 '악법도 법이다'에 대한 링크가 있습니다만 원본을 확인할 수 있는 것은 책 정도겠네요. 위키에 링크해 놓았습니다.

hyleidos

2007/10/17 21:05

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플라톤-소크라테스의 변명-을 읽어 보시면, 좋을 것 같습니다.

악법도 법이다. 란 말을 하였다 하지 않았었다- 가 그리 중요하지 않겠지요.

차라리 소크라테스가 정확하게 그 말을 했었다를 비추는 것이
이 사회- 민주주의, 법치국가-에 더 도움이 되지 않을까 하는 생각을 가져 봅니다.
-현 대통령의 스타일과도 비슷하구요(이건 주관적인 사견이니 왈가왈부 하지 마시길...)

빚을 값는 다는 것도(닭 한마리 빚졌다:당시의 풍습) 여러 가지 해석이 있지만 깨달음, 진리와 관련된 해석이 가장 빛나더군요.

악법도 법이라는 말의 의미는

그냥 받아 들이라는 말이 아니고, 철저하게 저항하고 싸우라!!

진리를 위해서...

과학과 그것을 포함한 진리(철학)은 다르기에.

그리고 그들이 사용하는 악법도 법 운운은

악법도 법이란 말 밖에 있으니 쓰레기겠죠.
Re : 그만

2007/10/18 09:41

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10여년 전 읽었던 책인데 지금 책장에 꽂혀 있는지는 가물가물하네요..^^ 다시 볼만한 책이죠. 너무 어려워서 그렇지 인간에 대한 탐구와 정의와 현실 사이에서 고뇌했던 소크라테스를 볼 수 있죠. 철학자들끼리의 사유 교환 방식이나 이에 대한 해설도 엿볼 수 있습니다. 청소년기나 갈등의 시기에 인간 본연의 모습을 되돌아보고 싶다면 추천할만한 책입니다.

어쨌든 '악법도 법이다'를 소크라테스가 말했니 안 했니는 부차적인 문제일 듯 싶구요. 권위에 기대려는 우리사회의 신화와 영웅주의, 국가 중심주의가 만들어낸 허구가 아닐까 싶습니다.

미고자라드

2007/10/17 20:19

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그 유명한 말조차도 사실은 기득권층이 만든것이라니, 조금 충격적이군요.
Re : 그만

2007/10/18 09:37

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만들었다기보다 적극 활용했다는 마이 적당할 거 같군요. 명분없는 집권은 늘 권위를 세우기 위한 구호가 필요하죠. 북한의 '위대한 영도자' 어쩌구 하듯 말이죠.

학주니

2007/10/17 09:11

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정말.. 정말.. 뻘짓의 연속이군요. 미디어연대.. -.-;
Re : 그만

2007/10/18 09:45

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확 깹니다.

학주니

2007/10/17 09:10

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확실히 권영길 후보는 언론에 많은 피해를 본 사람이라고 생각이 듭니다.
군소정당이라는 부분 보다는 민노당과 민주노총에 의한 안좋은 인식때문이 아닐까 하는 생각이 듭니다.
하기사 민주당과 더불어 한나라당이나 신당과는 달리 뒷전취급 받고있는 민노당 소속이라는 것도 한몫 합니다만.. -.-;
Re : 그만

2007/10/18 09:51

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언론이 과연 대선 때 어떤 역할을 해야 할지 기준이 그리 만만해 보이진 않네요. 기계적으로 뚝뚝 잘라놓을 수도 없고 지나치게 한쪽을 두둔할 수도 없고 말이죠. 우리나라 처럼 공적 기관으로 인식되고 있는 언론으로서는 드러내놓고 누구를 지지한다는 말도 못하고 기사를 배배 꼬는 잔머리만 굴리고 있는 상황에서는 우리 모두가 '이율배반'의 감옥에 갇혀 있는 것이 아닐까 생각됩니다.

학주니

2007/10/17 09:07

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정말 삽질의 연속이네요..
Re : 그만

2007/10/18 09:52

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푹푹.. 땅은 잘 파이는지 모르겠네요..^^

nova

2007/10/17 01:07

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대선미디어연대, 삽질의 연속이군요. ;-)
Re : 그만

2007/10/18 09:51

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그 삽질이 건설을 위한 삽질이길 바랄뿐이죠.

soft drink

2007/10/17 00:01

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드디어 인사를 드렸습니다. ^^ 또 뵐 수 있었으면 좋겠네요.
20대 블로거들이 이러한 행사에 많이 참여해서
많은 소통을 했으면 좋겠습니다.
그때는 저도 많은 대화를 나눌 수 있겠죠!
Re : 그만

2007/10/18 09:49

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반가왔어요!~^^ 담에 또 뵈요~

명승은에게

2007/10/16 08:42

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어줍지 않은 포털에서 주워들은 잡지식 가지고, 함부로 포털 권력에 대해 왈가불가하지 않기 바라오.

포털의 언론권력 문제는 당신 정도 수준에서 함부로 끼어들 문제가 아니오.

OK?
Re : 그만

2007/10/16 09:14

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큭.. 끼여들기도 귀찮소.
Re : zinga

2007/10/17 15:07

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재미난 사람이네요. 잡지식이 아니라 어떤 지식을 갖추면, 그리고 어떤 위치가 되면 끼어들 수 있을까도 궁금하고. (끼어드는건 또 뭔지.)

같은 논리면 포털 권력과는 비교도 안되는 국가권력엔 감히 일반인은 끼어들지 말아야겠군요. 선거 그런거 뭐하러 합니까, 일반인이 뭘 안다구. 민주주의 포기하고 과두제로 갑시다.

아무리

2007/10/16 01:15

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사실 여론조사의 응답률은 그 자체만으로는 오류발생이나 그 조사 결과에 대한 신뢰성에 영향을 미치지는 않습니다. 적어도 기술적인 의미에서는요.

다만 1000명 표본의 조사에서 응답률이 10% 내외라는것은 수천 혹은 만명을 조사 해야 한다는 것인데..

더욱이 표본 추출에 지역별 연령별 성별 비율을 적용하려면 필요한 모집단은 수만에서서 수십만에 이르러야 하는데 그만한 신뢰할 만한 모집단에 대한 자료를 여론 조사 기관이 가지고 있는지도 의문이고 그만한 능력이 되는지도 의문입니다...

또한 통계학이나 조사방법론의 좀더 근본적인 곳에 문제가 있을 수 있다고 생각 합니다.

즉 원래 통계와 표본 추출은 양적인 수치의 영역입니다.

이것으로 수치가 아닌 인간의 상대적인 선호 즉 질적인 것을
표현한다는 "여론조사 라는것의 기본 개념"에 문제가 있을 수 있다는 것입니다.

이것은 질문지의 편향성, 응답자의 주관적인 기분상태 등을 포함하는 개념입니다.

물론 통계 기법의 정교한 발달로 보완을 하기는 하지만 완전한 극복이 가능한 문제가 아닙니다. 여론조사의 근본적인 문제이죠. 통계학이나 조사방법론에서도 상당히 문제제기 되는 부분이 바로 이점입니다.

즉 이런한 것의 문제 바로

갑 후보를 열성적으로 지지하는 사람이나
그냥 갑 후보에 대해 알기만 하고 다른 후보는 잘 모르는 사람을 동일하게

하나씩 갑 후보에 대한 지지로 계산 하는것이죠...

그리고 여기서 1은 유권자 전체로 따지면 무려 만표가량의 의미를 가지게 됩니다..

정치적 무관심이 커질수록 사실상 지지 후보 없음 혹은 부동층이 많아질텐데... 이런 문제가 더더욱 커진다는거죠..